«Δεν είμαι φυσικός, αλλά τρέφω μεγάλο σεβασμό για τη φυσική», δήλωσε σε συνέντευξή του στην εφημερίδα Independent, ο Geoffrey E. Hinton, που βραβεύθηκε με το Νόμπελ 2024 στην Φυσική. «Εγκατέλειψα τη φυσική μετά το πρώτο έτος στο πανεπιστήμιο γιατί με δυσκόλευαν τα περίπλοκα μαθηματικά. Έτσι, η βράβευση με Νόμπελ Φυσικής μου φάνηκε πολύ περίεργη, αλλά είμαι πολύ χαρούμενος που η επιτροπή Νόμπελ αναγνώρισε ότι έχει σημειωθεί τεράστια πρόοδος στον τομέα των τεχνητών νευρωνικών δικτύων».
Ο Geoffrey Hinton, που θεωρείται ως ο «πατέρας» της Τεχνητής Νοημοσύνης έχοντας συνειδητοποιήσει ότι οι υπολογιστές μπορεί να γίνουν εξυπνότεροι από τον άνθρωπο, πριν από μερικούς μήνες παραιτήθηκε από την Goggle «για να μπορεί να μιλάει για τους κινδύνους από την Τεχνητή Νοημοσύνη χωρίς να πρέπει να σκεφτεται με ποιον τρόπο αυτό θα επηρεάσει την Google».
Τα συστήματα Τεχνητής Νοημοσύνης μπορεί να καταλήξουν εκτός ελέγχου
Αμέσως μετά την ανακοίνωση των βραβείων από την σουηδική επιτροπή των βραβείων Νόμπελ στην απευθείας τηλεφωνική επικοινωνία με την επιτροπή, ο Geoffrey Hinton δήλωσε μεταξύ άλλων:
«Βρίσκομαι σε ένα φτηνό ξενοδοχείο στην Καλιφόρνια, χωρίς σύνδεση στο διαδίκτυο και όχι πολύ καλή τηλεφωνική επικοινωνία. Σχεδίαζα να κάνω μια μαγνητική τομογραφία σήμερα, αλλά υποθέτω ότι θα πρέπει να την ακυρώσω. Δεν είχα ιδέα ότι είχα προταθεί για το Νόμπελ Φυσικής. Είμαι εμβρόντητος.(…)
Σε ερώτηση σχετικά με τους κινδύνους από την Τεχνητή Νοημοσύνη, δήλωσε ότι τα πράγματα είναι μάλλον κάπως διαφορετικά σε σχέση με τους κινδύνους από την κλιματική αλλαγή. Με την κλιματική αλλαγή, γνωρίζουμε σε γενικές τι πρέπει να γίνει και πώς πρέπει να δράσουμε. Με την Τεχνητή Νοημοσύνη έχουμε να κάνουμε με κάτι όπου δεν μπορούμε να προβλέψουμε το τι πρόκειται να συμβεί και τι πρέπει να κάνουμε για να πάνε όλα καλά. Μπορεί να ξεφύγει από τον έλεγχο και να κυριαρχήσει. Είναι πολύ σημαντικό αυτή τη στιγμή οι άνθρωποι να σκεφτούν πώς θα διατηρήσουν τον έλεγχο. Πρέπει να καταβάλουμε μεγάλη ερευνητική προσπάθεια προς αυτη κατεύθνση. Νομίζω ότι ένα πράγμα που μπορούν να κάνουν οι κυβερνήσεις είναι να αναγκάσουν τις μεγάλες εταιρείες, όπως για παράδειγμα η OpenAI, να δαπανήσουν πολύ περισσότερους από τους πόρους τους στην έρευνα για την ασφάλεια.
Υπάρχει κάποια ομοιότητα με την επανάσταση της βιοτεχνολογίας και τους κινδύνους από την κλωνοποίηση. Δυστυχώς όμως, υπάρχουν πολλές περισσότερες πρακτικές εφαρμογές της τεχνητής νοημοσύνης. Στην ερώτηση αν ανησυχεί για το γεγονός ότι ο κόσμος δεν σας παίρνει στα σοβαρά, απάντησε:
«Λοιπόν, υπάρχει μια ολόκληρη σχολή γλωσσολογίας που προέρχεται από τον Chomsky που πιστεύει ότι είναι εντελώς ανόητο να λέμε ότι αυτά τα πράγματα (η ΤΝ) κατανοούν και ότι δεν επεξεργάζονται τη γλώσσα με τον ίδιο τρόπο όπως εμείς. Νομίζω ότι αυτό είναι λάθος. Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο πλέον πως τα νευρωνικά δίκτυα είναι πολύ καλύτερα στην επεξεργασία της γλώσσας από οτιδήποτε έχει παραχθεί ποτέ από τη σχολή γλωσσολογίας Τσόμσκι. Αλλά υπάρχει ακόμα πολλή συζήτηση σχετικά με αυτό, ιδιαίτερα μεταξύ των γλωσσολόγων.»
Ο Hinton αρνήθηκε να λάβει χρηματοδότηση για την έρευνά του από τον αμερικανικό στρατό και μετακόμισε στον Καναδά για να συνεχίσει την έρευνά του. Τα τελευταία χρόνια, ο Geoffrey Hinton έχει εκφράσει ανησυχίες για τις επιπτώσεις των τεχνολογιών τεχνητής νοημοσύνης στην αγορά εργασίας. Το χρηματικό έπαθλο του βραβείου Νόμπελ, θα το δώσει σε φιλανθρωπικά ιδρύματα, όπως για παράδειγμα ένα γνωστό του ίδρυμα που παρέχει θέσεις εργασίας σε νέους ενήλικες με νευροδιαφορετικότητα.
Οι δηλώσεις του Hinton, αμέσως μετά την ανακοίνωση των βραβείων:
πηγή: https://www.nobelprize.org/prizes/physics/2024/hinton/interview/ – https://www.independent.co.uk/news/science/nobel-prize-university-of-toronto-british-nobel-prize-in-physics-google-b2626208.html
Κατηγορίες:ΦΥΣΙΚΗ
physicsgg 
Βραβεύτηκε με Νόμπελ Φυσικής για την εργασία του σε τομέα της Πληροφορικής. Και αυτό γιατί δεν υπάρχει Νόμπελ Πληροφορικής.
Με το ίδιο σκεπτικό θα μπορούσμε να πούμε ότι:
οι Guglielmo Marconi και Ferdinand Braun βραβεύθηκαν με Νόμπελ Φυσικής το 1909 για την συμβολή τους στην ανάπτυξη της ασύρματης τηλεγραφίας, γιατί δεν υπάρχει Νόμπελ Ραδιοηλεκτρολογίας,
ο Edward V. Appleton βραβεύθηκε με Νόμπελ Φυσικής το 1947 για την ανακάλυψη του στρώματος Appleton στο ανώτερο μέρος της ατμόσφαιρας, γιατί δεν υπάρχει Νόμπελ Μετεωρολογίας,
οι John Bardeen, Walter Brattain, William Shockley βραβεύτηκαν με Νόμπελ Φυσικής το 1956 για την ανακάλυψη του τρανζίστορ, γιατί δεν υπάρχει Νόμπελ Ηλεκτρονικής,
οι Syukuro Manabe και Klaus Hasselmann βραβεύτηκαν με Νόμπελ Φυσικής το 2021 για την εργασία τους όσον αφορά την κλιματική αλλαγή, γιατί δεν υπάρχει Νόμπελ Κλιματικής Επιστήμης …. κ.ο.κ.
Η ραδιοηλεκτρολογία είναι κλάδος της φυσικής ( ως ραδιοηλεκτρολόγος το λέω)
Η μετεωρολογία είναι κλάδος της Φυσικής
Τα ηλεκτρονικά είναι κλάδος της Φυσικής
Το φαινόμενο θερμοκηπίου που σχετίζεται με την κλιματική αλλαγή είναι φυσικό φαινόμενο.
Τα νευρωνικά δίκτυα δεν έχουν καμία σχέση με τη φυσική! Άρα το φετεινό βραβείο Νόμπελ δεν δόθηκε για επιτεύγματα πάνω στη Φυσική. Αυτό το ομολόγησε και ο ίδιος ο Geoffrey E. Hinton. Αυτό μου θύμισε το θέμα των Πανελληνίων του 1973 με το τι θα συμβεί αν λιώσει το παγάκι το οποίο δόθηκε ως θέμα στη Χημεία! Το φετεινό βραβείο Νόμπελ της Φυσικής νομίζω ότι αποκαλύπτει περίτρανα το γεγονός ότι η Φυσική τα τελευταία χρόνια βρήσκεται σε τέλμα.
και η πληροφορική, όπως και η χημεία, κλαδί του δένδρου της φυσικής είναι
ουδεμια σχεση η χημεία με τη φυσική. Χημικός PhD.
«Όλ(ες) οι επιστήμες είναι είτε φυσική είτε συλλογή γραμματοσήμων», Ernest Rutherford
https://www.oxford-royale.com/articles/chemistry-driven-physics/
Ουπς…! Η χημεία στην επιστημολογική της βάση είναι εφαρμοσμένη κβαντική φυσική.. Όπως η επιστήμη των υλικών . Το ότι σωστα ποτελεί ξεχωριστό επιστημονικο πεδίο εχει να κανει με τις δικες της μεθοδολογιες ερευνας και εφαρμογων. Η πληροφορική όμως των νευρωνικων δικτύων είναι πολύ εγγύτερα στην Λογική, τα Μαθηματικά, τη Γλωσσολογία, την εφαρμοσμένη Ψυχολογία και της θεωρίες Μάθησης παρά στη Φυσική, η οποία απλά παρέχει το υλικό υπόβαθρο υλοποίησης τους.
Και γι αυτό που είπε ο Rutherford τιμωρήθηκε ανάλογα 🙂 . Δεν πήρε το βραβείο Νόμπελ Φυσικής αλλά το βραβείο Νόμπελ Χημείας το 1908
Και γι αυτή του τη δήλωση τιμωρήθηκε ανάλογα :). Δεν πήρε το βραβείο Νόμπελ Φυσικής, μολονότι το πείραμα Rutherford θεωρείται ένα από τα σημαντικότερα πειράματα στην ιστορία της Φυσικής και διδάσκεται μέχρι σήμερα σε όλα τα σχολεία Β/θμιας και Γ/θμιας Εκ/σης σε όλο τον κόσμο, αλλά το βραβείο Νόμπελ Χημείας!
<<Δυστυχώς όμως, υπάρχουν πολλές περισσότερες πρακτικές εφαρμογές της τεχνητής νοημοσύνης.>>
Έτσι είναι, αν και αυτό το δυστυχώς δεν μου αρέσει καθόλου…
Γνώμη μου:Ο,τιδήποτε στόν Φυσικό Κόσμο αφορά τήν Φυσική σάν επιστήμη.Ολα τά υπόλοιπα είναι παρακλάδια καί καλό είναι νά μήν τά απομονώνουμε.Ακόμη καί οι θεωρητικές επιστήμες στό βάθος τους κι αυτές αφορούν τόν φυσικό κόσμο.Τά πάντα αλληλοεξαρτώμενα.
«Ακόμη καί οι θεωρητικές επιστήμες στό βάθος τους κι αυτές αφορούν τόν φυσικό κόσμο.Τά πάντα αλληλοεξαρτώμενα.»
Μόνο που οι γενικεύσεις και εικασίες δεν είναι χαρακτηριστικά της επιστήμης, αλλά η ακρίβεια. Προφανώς εδώ αφήνεις να εννοηθεί ότι και πνευματικές έννοιες όπως πχ η αγάπη κτλ, ανήκουν και εξαρτώνται εν τέλει από τον φυσικό κόσμο. Θέλεις να τα βάλεις όλα σε ένα τσουβάλι, αλλά δεν λειτουργεί έτσι η επίσημη. Αν πχ η αληθινή αγάπη και η ευτυχία καθορίζονταν και εξαρτιόταν από την ωκυτοκίνη, τότε αγαπητέ θα λύνονταν όλα τα προβλήματα της ανθρωπότητας με κάτι σαν ντοντ γορυ πάρε χάπι, λοβοτομή κτλ. Κάτι τέτοιο όμως προφανώς δεν μπορεί να συμβεί. Μόνο με την καταστροφή ή τον αφανισμό της ανθρώπινης υπόστασης θα μπορούσε να συμβεί κάτι τέτοιο, αλλά τότε δεν θα είμασταν εδώ για να το συζητάμε.
Τα καθαρά μαθηματικά για παραδειγμα, δεν έχουν καμία σχέση με φυσική. Άλλο αν ‘τυγχανει’ να εφαρμόζονται κάποιες φορές στην περιγραφή του φυσικού κόσμου. Το μεγαλυτερο μερος του συγχρονου μαθηματικου σωματος, δεν εχει προς το παρον, καμια φυσικη αντιστοίχηση ή εφαρμογη.. και πιθανότατα ούτε θα έχει..
Εντάξει! Ας πω και εγώ το δικό μου:
Αν δούμε όλες τις φυσικές επιστήμες ως φυσική, τότε θα έπρεπε να υπήρχε μόνο ένα Νόμπελ για αυτές.
Προφανώς η ραδιοηλεκτρολογία, η μετεωρολογία και οι άλλες που αναφέρονται παραπάνω είναι όντως κλάδοι της φυσικής όπως λέει ο κύριος Μουρούζης.
Αλλά τα Νευρωνικά Δίκτυα και η ΤΝ δεν είναι! Δεν είναι καν μία από τις φυσικές επιστήμες. Δεν ξέρω αν ο Χίντον έκανε καμία ανακάλυψη σχετική με τη ΦΥΣΙΚΗ τέτοιων κυκλωμάτων αλλά δεν είδα κάπου κάτι τέτοιο στην ανακοίνωση της ακαδημίας που δίνει τα βραβεία (παρακαλώ διορθώσετε με αν υπάρχει κάτι τέτοιο και δεν το είδα).
Αληθεια γιατί δεν δώσανε το Νόμπελ φυσικής για το microRNA ή για τίποτα καινούριες προτεΐνες;
Mερικά αποσπάσματα από το Scientifc Background to the Nobel Prize in Physics 2024 – https://www.nobelprize.org/uploads/2024/09/advanced-physicsprize2024.pdf:
With its roots in the 1940s, machine learning based on artificial neural networks (ANNs) has developed over the past three decades into a versatile and powerful tool, with both everyday and advanced scientific applications. With ANNs the boundaries of physics are extended to host phenomena of life as well as computation.
and was set to si=1 if hi>0, and si=0 otherwise (with the threshold set to zero). The couplings wij were assumed symmetric and to reflect pairwise correlations between the nodes in stored memories, which is referred to as the Hebb rule. The symmetry of the weights guarantees stable dynamics. Stationary states were identified as memories, distributed over the N nodes in a nonlocal storage. Furthermore, the network was assigned an energy E given by 
, which is a monotonically decreasing function under the dynamics of the network. Notable is that the connection between the world of physics, as defined in the 1980s, and ANNs was obvious already from these two equations. The first equation can be used to represent the Weiss molecular field (after the French physicist Pierre Weiss) that describes how atomic magnetic moments align in a solid, and the latter is often used to evaluate the energy of a magnetic configuration, e.g. a ferromagnet. Hopfield was naturally well aware of how these equations were used to describe magnetic materials (…)
Inspired by biological neurons in the brain, ANNs are large collections of “neurons”, or nodes, connected by “synapses”, or weighted couplings, which are trained to perform certain tasks rather than asked to execute a predetermined set of instructions. Their basic structure has close similarities with spin models in statistical physics applied to magnetism or alloy theory. This year’s Nobel Prize in Physics recognizes research exploiting this connection to make breakthrough methodological advances in the field of ANN.(…)
(…) Hopfield asked whether emergent collective phenomena in large collections of neurons could give rise to “computational” abilities.
Noting that collective properties in many physical systems are robust to changes in model details, he addressed this question using a neural network with N binary nodes si (0 or 1). The dynamics were asynchronous with threshold updates of individual nodes at random times. The new value of a node si was determined by a weighted sum over all other nodes,
(…) The model gained additional traction when it became clear that basic properties, such as the storage capacity, could be understood analytically, by using methods from spin glass theory.
(…) By creating and exploring the above physics-based dynamical models – not only the milestone associative memory model but also those that followed – Hopfield made a foundational contribution to our understanding of the computational abilities of neural networks.(…)
(…) Much of the above discussion is focused on how physics has been a driving force underlying inventions and development of ANNs.
κ.λπ.
Ευχαριστώ!
Τώρα γίνεται κατανοητή η σύνδεση με τη φυσική.
Αλλά συνεχίζω να πιστεύω ότι καλύτερα από Νόμπελ φυσικής θα ταίριαζε να του δωθεί βραβείο Fields ή Abel.
Οτιδήποτε μπορεί να παρατηρηθεί, μετρηθεί, υπολογισθεί, καταγραφεί, είναι Φυσική, τομείς της οποίας είναι η χημεία, η βιολογία και φυσικά η πληροφορική, ως αναπόσπαστο υπολογιστικό εργαλείο. Όλα τα υπόλοιπα, είναι φιλοσοφίες.